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 Tak Talks Trades

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MessageSujet: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 9:36

Bien, je viens poser ici le mot du Commissionner de la STFL sur les trades (et pas celui du GM des Cobras)
parceque je sens que la frustration monte
et mon agacement aussi.  Rolling Eyes

J'ai reçu tous les trades en MP,
je les ai tous validés,
cela dit pour 3 d'entre eux, j'ai quand même donné mon avis, qui n'était pas forcément positif.

Je pense même qu'un des trades est le pire de l'histoire de la STFL (et c'est pas San Diego  Laughing ).
et je pèse mes mots.
Mais le GM l'a accepté malgré mes recommandations.

Il y'a quelques saisons, on avait une limitation du nombre de trades autorisés par équipe.
On a laissé tombé cette règle en se basant sur respect par les GM d'une "règle de bonne conduite".
Je n'ai aucune envie de brider les transactions en imposant un nombre limité,
mais si çà continue, il faudra y revenir, même si je trouve çà moins "ludique".

Voilà,
je sais que chacun oeuvre pour son équipe, je le comprends et je l'accepte (la preuve j'ai refusé aucun trade au final)
mais je compte sur tout le monde pour rester raisonnable.


Merci à tous.

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Dernière édition par Tak le Lun 11 Jan 2016 - 11:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 10:25

Je ne sais pas de qui tu parles, mais si le GM en question a accepté malgré ta recommandation, c'est sa responsabilité non ?

On ne peut pas créer une limitation impactant l'ensemble des GM, simplement à cause d'un qui décide ce que tu considères, probablement à raison je n'en doute pas, comme une mauvaise entente. Que tu lui expliques ce que tu en penses, c'est normal, je suis moi même toujours friands de conseils, mais après, la politique du bâton qui résulterait de cela a ses limites je penses.
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 10:43

tenshikuroi a écrit:
Je ne sais pas de qui tu parles, mais si le GM en question a accepté malgré ta recommandation, c'est sa responsabilité non ?


c'est ce que j'ai dit. Wink

Pour la limitation, on ne ferait que revenir à la règle initiale instaurée par Eric à la création de la STFL,
que les plus jeunes n'ont pas connue. Laughing

Personnellement, je n'ai aucun problème avec les "Open Trades", j'en appelle juste à chacun pour voir ce qui est bon ou pas pour la Ligue, pas simplement pour leur équipe.
C'est aussi mon rôle.
et j'anticipe juste les constestations qui commencent déjà à apparaitre.

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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 10:54

Tak a écrit:
Pour la limitation, on ne ferait que revenir à la règle initiale instaurée par Eric à la création de la STFL,
que les plus jeunes n'ont pas connue. Laughing

Oui, je crois que lorsque je suis arrivé, elle venait d'être supprimée Smile
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 10:54

je vais faire mon vieux con :

si j'adore l'arrivée de la nouvelle vague de gm's qui a mis et va nous mettre un coup de pied au cul salutaire pour le bien de la ligue , j'aimerais que ce ne soient pas des trades par dépit

j'explique : à la tête d'une team depuis x saisons le gars en a marre des bas-fonds et c'est légitime , il tente un coup de poker en tradant à fond , il se plante ( ce que je ne souhaite pas ) .

la question se barre-t-il de sa franchise ou tiendra t-il le coup en assumant ses mauvais choix ?

j'en parle d'autant plus librement que je suis celui qui a du faire les pires trades de la stfl et sans la persuasion d'eric de phil et d'autres je ne serais jamais resté 8 ans ici

je sais de quoi je parle , c'est assez horrible d'assumer les trades à la con pendant des années ( perkovitch tradé à chicago pour des neffles et seatlle a joué sans QB presque 10 saisons )

je ne cite et vise PERSONNE , juste faire gaffe que le dépit n'amene pas à voir des franchises plombées

je sais c'est plus facile à dire quand on a deux titres et une finale , mais dans mon cas j'ai connu les saisons à 3-13 aussi donc je me mets à cette place ( mais juste pour le message !!!!)
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 17:47

Surtout que contrairement à la NFL disons, il n'y a pas de ownership réel dans le sens qu'un propriétaire peut décider de faire table rase et de quitter le navire de la STFL sans répercussion.
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 17:59

Perso pas trop d'accord pour un retour. Après tout chaque GM peut avoir sa propre philosophie de la gestion d'équipe. Certains vont préfèré construire par la draft, d'autre par la FA et d'autre par des trades. Voir par un mélange des trois. Donc on ne peut pas spécialement remettre en cause les choix d'un GM. Celui qui prefere construire par la draft sait qu'il mettra beaucoup de temps pour y arriver (je le sais je suis passée par là) mais il risque de laisser filler des vétérans en échange de pick pareille pour celui qui veut construire par la FA il risque de laisser filer des vétérans au gros salaire pour récupérer du cap (surtout qu'ici les contrats sont garantit)

Qu'il y ai des limites pour les nouveaux arrivant pourquoi pas (Quand je suis arrivée on ne pouvait pas trader la première année et le nombre de trade était limité par année) mais on a de la chance par rapport à beaucoup de ligue d'avoir un très gros groupe de GM Stable et investit donc il y a peu de chance qu'un GM décide de partir parce qu'il à foiré un trade et que son équipe perd.
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 19:29

GMSeb a écrit:
Perso pas trop d'accord pour un retour. Après tout chaque GM peut avoir sa propre philosophie de la gestion d'équipe. Certains vont préfèré construire par la draft, d'autre par la FA et d'autre par des trades. Voir par un mélange des trois. Donc on ne peut pas spécialement remettre en cause les choix d'un GM. Celui qui prefere construire par la draft sait qu'il mettra beaucoup de temps pour y arriver (je le sais je suis passée par là) mais il risque de laisser filler des vétérans en échange de pick pareille pour celui qui veut construire par la FA il risque de laisser filer des vétérans au gros salaire pour récupérer du cap (surtout qu'ici les contrats sont garantit)

Qu'il y ai des limites pour les nouveaux arrivant pourquoi pas (Quand je suis arrivée on ne pouvait pas trader la première année et le nombre de trade était limité par année) mais on a de la chance par rapport à beaucoup de ligue d'avoir un très gros groupe de GM Stable et investit donc il y a peu de chance qu'un GM décide de partir parce qu'il à foiré un trade et que son équipe perd.

c'est plus une mise en garde qu'autre chose mais semperfidelis qui reprend sa team sans veritable 1st round c'est pas si évident que cela
après tu as raison , la plupart connaissent le jeu et avec phil qui fait le gendarme y'a pas peril en la demeure non plus ....
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 19:41

Les trades font parti du jeu, mais ne sont qu'une partie du jeu.

Certains deals peuvent paraitre plus risques que d'autres, meme pour les anciens (Regis avec DE Floyd, Yann avec LB Roddick vs. Futur first = WR Coppeland), mais dans une ligue ou une equipe gagne un titre de division, un an apres avoir decroche le first pick overall (Denver), et ou les traditonnelement sous-performants Wildcats ratent, de peu, une troisieme etoile en quatre ans, tout est possible.

Tout est possible si et seulement si chacun apprends de ses experiences passees, bonnes et mauvaises.

A part Montreal, tout le monde a au moins une fois rate les Series. Plusieurs equipes sont restees longtemps dans le creu de la vague (Richmond, Albuquerque, Orlando, Seattlle), mais se sont etabli comme des equipes avec lesquelles il faut compter.

D'autres (Birmingham, Chicago, Minneapolis, Los Angeles) accusent le coup apres plusieurs saisons de haut niveau.

Certaines franchises ont encore du mal a decoller (Boston, Vancouver, Atlanta, Miami), mais comme vient de nous le montrer Morjavick (et Elliryk ou encore Sheyenn il y a quelques saisons), la roue fini souvent par tourner.

Et a part les trois ogres de la Pacifique (Carson City, 5 titres, Los Angeles, 3, Seattle, 2) et Montreal (2) on a quand meme une belle parite dans la STFL, avec aucun autre multiple champion parmi les 24 autres equipes de la ligue.
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 22:43

je me permets de poster malgré mon manque d'expérience.
étant tout neuf et arrivant pendant l'inter-saison (après les signatures),
heureusement que Krycek me guide et me donne des conseils pour cette période.
j'aurais fait des bêtises tout seul.
J'aurais contacter des GMs pour des trades et j'aurais commis des erreurs (pertes de tour de draft ou perte de futur bon élément ou me faire refiler un retraité en fauteuil roulant comme WR#1 etc....).
Donc une chose à retenir pour les nouveaux GM (mon cas): être "encadré" lors de la première période inter-saison est important.
Malgré que j'ai hâte de diriger entièrement les Braves, je patiente et j'essaie de comprendre et d'assimiler les mécanismes de la STFL.
je préfère apprendre doucement plutôt que je faire tomber la franchise (à cause de l'inexpérience) et attendre 2 ou 3 saisons pour remonter au même niveau.
Pour résumer: encadrer les nouveaus GM pour leur première inter-saison cela évitera des mauvais trades pour les franchises reprises.

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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMar 24 Jan 2012 - 22:49

zlicka a écrit:
je me permets de poster malgré mon manque d'expérience.
étant tout neuf et arrivant pendant l'inter-saison (après les signatures),
heureusement que Krycek me guide et me donne des conseils pour cette période.
j'aurais fait des bêtises tout seul.
J'aurais contacter des GMs pour des trades et j'aurais commis des erreurs (pertes de tour de draft ou perte de futur bon élément ou me faire refiler un retraité en fauteuil roulant comme WR#1 etc....).
Donc une chose à retenir pour les nouveaux GM (mon cas): être "encadré" lors de la première période inter-saison est important.
Malgré que j'ai hâte de diriger entièrement les Braves, je patiente et j'essaie de comprendre et d'assimiler les mécanismes de la STFL.
je préfère apprendre doucement plutôt que je faire tomber la franchise (à cause de l'inexpérience) et attendre 2 ou 3 saisons pour remonter au même niveau.
Pour résumer: encadrer les nouveaus GM pour leur première inter-saison cela évitera des mauvais trades pour les franchises reprises.


c'est pour cela que l'on essaye de prevenir les nouveaux et de les encadrer , il suffit de nous demander , le but est ;je le pense sincerement , d'obliger les anciens à se bouger
j'espere bien que quelqu'un d'autre va nous faire une seattle : monter au top une team moribonde
mais et là j'insiste ne pas faire n'importe quoi pour les trades c'est important aussi
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 0:34

Comme je l'ai proposé à zlicka, pour moi le mieux lors de la première intersaison est de faire un duo HC/GM.

Le nouveau coach va donner son orientation de jeu, et le GM tuteur va réaliser les opérations de l'intersaison.

Surtout dans un club comme Buffalo qui commencé l'intersaison avec 2800$ de cap pour signer rookie et FA, c'est quasiment impossible pour un nouveau de s'en sortir.

Donc là je m'occupe de l'intersaison des Braves pour qu'il puisse commencer avec un effectif le plus compétitif possible, ca met déjà le nouveau coach dans de meilleurs conditions, après l'intersaison prochaine, il prendra la main et pourra toujours me demander des conseils.

Même si c'est frustrant de ne pas avoir le contrôle complet directement, je pense que c'est la meilleure solution.

Le nouveau a une équipe compétitive, et il ne peut pas saccager une équipe en faisant l'intersaison et en abandonnant en cours de saison

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PDG de la KAF.
GM de l'année saison II, XII, XXXII
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ATL-Ouest XXII, XXIII, XXIV, XXVI, XXVII, XXVIII
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Finaliste V, VII, XI
Champion XII, XIX, XXXVII
Carrière: 396-211-1 (26-25)
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 10:51

Je me permet de réagir furtivement car comme Zlicka, je ne suis encore qu'un newbie..

J'ai également débuté ma 1ere inter-saison et grâce aux coups de pouces de Tak, Ambro, Krycek et j'en oublie d'autres, cela s'est plutôt bien passé, même si j'ai commis une ou deux erreurs que l'évolution des joueurs m'a bien fait comprendre... Very Happy

Maintenant, et la je parle pour moi, le Foot US représente ma plus grande passion et avoir pu intégrer votre Ligue est un véritable privilège... La STFL est complète, gratuite, vivante, acharnée, alors même si je termines une saison à 3-13, je ne laisserai pas tomber mon équipe, quoi qu'il arrive...
Gérer le Wolfpack me prends du temps certes, mais je fais en moyenne 66h par semaine au taf et cela ne m’empêche pas de m'investir dans ma Franchise, bien au contraire elle me permet de m'amuser en ces temps difficiles... Very Happy

Alors mauvais trade ou mauvais choix, j'assumerai jusqu'au bout.... (cad le je sais pas quoi 2012 ou nous devons tous disparaitre je crois... Laughing )

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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 10:59

Rien que pour ce message, çà valait le coup que j'ouvre ce Topic !

Merci à toi ... cheers



parcequ'il y'a des jours où je me pose des questions.

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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 11:22

Je ne peux qu'être d'accords avec SemperFidelis. Et j’espère que l'arrivé de nouveaux GM motivés aide les anciens à trouver un nouveau challenge.
C'est vrai qu'on peut avoir peur de voir certains nouveaux prendre en main une équipe, faire des paris qui semblent fou et peut être partir si ça rate. Mais j'aime à croire qu'il y a eu un bon renouvellement des GM ces derniers temps.
Tout comme je suis sûre que si on s’investit un peu dans son équipe, cela deviens de plus en plus dur de la laisser tomber. Même si l'équipe n'est pas très performante.
J'ai commencé avec les Broncos alors je sais de quoi je parle. ^^
Au final on s'attache et j'ai même renoncé à une refonte de la franchise. Au début, je trouvais que Denver Broncos n'aspirait en rien le respect. Tant par son histoire que son image. Mais maintenant, je suis déterminé à forcer tout le monde à respecter les Denver Broncos, malgré tout cela.

Et je penses vraiment qu'Ambro est un modèle pour tous ceux qui sont dans le creux de la vague. Tout comme Sheyenn, Seb ou encore Tenshikuroi et d'autres qui ont hérités de franchises moribondes et qui s'échinent à en faire des équipes dont on peut parler avec fierté par ce qu'ils s'investissent à fond. Et j’espère être moi aussi source de motivation en ayant prouvé qu'on peut passer de 1st pick à champion de division en 1 seule saison. Parce que c'est ça le football et que ce système le permet.

Alors c'est vrai que certains départs ont pu faire mal alors qu'on pensait que le GM était motivé. Je penses bien sûr au dernier GM de N-Y. Et, même si j’espère qu'un jour on atteindra le quota maximum, ça n'arrivera peut être jamais. Mais ce que je retiens, c'est qu'il y a quand même un paquet de GM motivés à rendre cette ligue unique et agréable et que je fait tout pour en profiter le plus possible.
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 11:40

Tak a écrit:
Rien que pour ce message, çà valait le coup que j'ouvre ce Topic !

Merci à toi ... cheers



parcequ'il y'a des jours où je me pose des questions.

Merci à toi Tak de m'avoir proposé cette Franchise du Wolfpack et pour tout cet énorme travail que vous effectuez pour nous faire vivre une belle Ligue de Football... thumright

Et Merci à Morjavick de m'avoir parrainé ici même... Wink

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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 11:41

morjavick a écrit:
...
J'ai commencé avec les Broncos alors je sais de quoi je parle. ^^
Au final on s'attache et j'ai même renoncé à une refonte de la franchise. Au début, je trouvais que Denver Broncos n'aspirait en rien le respect. Tant par son histoire que son image. Mais maintenant, je suis déterminé à forcer tout le monde à respecter les Denver Broncos, malgré tout cela.

...

Ta franchise c'est les Mustangs :p

Je rejoindrais SemperFi sur le fait que peut importe le nombre de victoires en fin de saison, et je sais de quoi je parle avec seulement 2 victoires lors de mes deux premières saisons Mr. Green , ce qui compte c'est le plaisir de participer à cette ligue Smile
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 11:49

Elliryk a écrit:

Ta franchise c'est les Mustangs :p

C'est aussi pour ça que je voulais changer ^^' L'amalgame se fait facilement.
Mêmes couleurs, même ville, même logo (a peut de choses prêt). Mais nous au moins, on a pas Tebow. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 13:15

Je rejoins les autre jeune GM , c'est tres agreable de trouvé une communauté active et impliqué dans la vie de la ligue, eet s'y sentir vraiment integré en tres peu de temp, en plus quand ca concerne. Le foot c'est vraiment le pied ! (X

Aujourdui il m'arrive aussi comme Morja de confondre Texans et Toros ! Au debut j'etais pas pas emabllé. Par Houstonmais javais un peu peur de tombé sur une franchise qui me corespondait pas et au final aujourdui je suis vraiment content d'etre le GM de la sul franchise Texane !

Et oui un grand merci a tous ceux qui font tourné la ligue et qui la font vivre ! Aujourd'hui je pourrais vraiment pas me passé de ce jeu ! Et merci a tous les anciens pr leurs conseils !
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 13:36

J'ajoute ceci, de la voix d'un vétéran axé sur le développement et non sur les mouvements répétitifs: C'est très séduisant de vouloir faire 10-12 changements lorsque vient l'inter-saison, puisque les offres et les occasions se multiplient avec les FAs, la draft, les trades, etc. Mais ensuite, vous en avez au minimum pour six mois à devoir "faire avec" ces modifications. Et c'est souvent quelque part dans le long corridor d'insuccès ou simplement de résultats trop ordinaires, que les jeunes GMs nous abandonnent.

Assurez-vous de ne pas trop bousculer vos effectifs avec de multiples changements. L'Histoire STFL nous apprend avec les années qu'en général, le simulateur n'aime pas trop les équipes qui basculent du noir au blanc en une seule inter-saison. Wink

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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 14:58

Le simulateur a une âme. Je vous l'assure !!!!
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyMer 25 Jan 2012 - 15:05

Bonjour
je termine ma première saison
mais c'est ma première inter-saison.
je remercie toux ceux qui me donne les conseils: Tak, Ambro, Eric, Morjavick (j'en oublie) et tous les messages du forum.
Pour ma 1ere année, je suis le conseil d'Eric et de Tak: pas trop de changement.
Donc je remplace les non-resignés par le draft avec l'appoint en FA.
comme ça, j'évite trop de modifications et ne prend pas de risque (j'espère)
c'est sûr que pour les jeunes GM (comme moi), tous les conseils sont bons et même le contrôle de la 1ere inter-saison (resignature-draft-fa) peut ou doit être effectuer par un ancien.
je trouve démotivant d'avoir un effectif de "bras cassés" à cause de conneries à l'inter-saison et tak a raison, on a 6 mois avec l'effectif avant de pouvoir corriger.
j'ai gouté au po et j'ai envie d'y retourner Smile
je ne veux pas manquer les po à cause de mon inter-saison.
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Herta
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyJeu 26 Jan 2012 - 14:03

Je veux pas faire le chieur encore une fois mais ne serait-il pas possible de faire comme un tableau de la valeur des joueurs?

Je pense que ce serait bénéfique pour les jeunes GM mais aussi pour les plus anciens car certains à mes yeux n'ont pas la notion de ce que certains joueurs valent sur le marché.

Et de plus j'ai la moutarde qui me montent de plus en plus au nez et je suis pas le seul à priori vu les propositions de trade de cette intersaison sans parler de certains trades officialisés
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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyJeu 26 Jan 2012 - 14:06

Herta a écrit:
Je veux pas faire le chieur encore une fois mais ne serait-il pas possible de faire comme un tableau de la valeur des joueurs?

Je pense que ce serait bénéfique pour les jeunes GM mais aussi pour les plus anciens car certains à mes yeux n'ont pas la notion de ce que certains joueurs valent sur le marché.

Et de plus j'ai la moutarde qui me montent de plus en plus au nez et je suis pas le seul à priori vu les propositions de trade de cette intersaison sans parler de certains trades officialisés

y'a longtemps qu'on a çà

https://stflfootball.forumactif.com/t4508-tableau-de-la-valeur-des-draft-picks

mais, çà donne que la valeur des picks échangés.

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MessageSujet: Re: Tak Talks Trades   Tak Talks Trades EmptyJeu 26 Jan 2012 - 14:06

Le problème, c'est que pour un système de valeur des joueurs, il y a trop de paramètres en prendre en compte.

Age, salaire, niveau, AMD, présence de joueurs équivalents en FA, en trade ou à la draft.

2 joueurs de niveau 6 peuvent aller du 1er tour (DE 24 ans - AAA - 12 sacks prévu pour 900$) au 7è tour voir aucune valeur (DE 33 ans - 3500$ - 3 sacks prévus)

_________________
GM des Chicago  Black Sixers.
PDG de la KAF.
GM de l'année saison II, XII, XXXII
Champion STFL XII, XIX
ROY II, MVP Déf VII, IX, XI et XII
9-7 (II WC), 9-7 (III WC), 8-8 (IV), 12-4 (V Finale), 10-6 (VI DP), 13-3 (VII Finale), 10-6 (VIII FC), 12-4 (IX DP), 7-9 (X), 12-4 (XI Finale), 12-4 (XII Champion), 11-5 (XIII DP), 9-7 (XIV DP), 12-4 (XV FC), 9-7 (XVI), 12-4 (XVII DP), 14-2 (XVIII FC), 13-3 (XIX Champion), 12-4 (XX WC), 8-8 (XXI), 12-4 (XXII DP), 11-5 (XXIII WC), 11-4-1 (XXIV FC), 9-7 (XXV WC), 11-5 (XXVI DP), 11-5 (XXVII DP), 9-7 (XXVIII WC), 9-7 (XXIX), 8-8 (XXX), 8-8 (XXXI), 14-2 (XXXII DP), 11-5 (XXXIII DP), 8-8 (XXXIV), 8-8 (XXXV), 9-7 (XXXVI), 12-4 (XXXVII Champion), 11-5 (XXXVIII WC), 10-6 (XXXIX FC)
ATL-Centre V, VII, VIII, IX, XII, XIII, XV, XVII, XVIII, XIX, XX, XXXII, XXXIII, XXXVII, XXXIX
ATL-Ouest XXII, XXIII, XXIV, XXVI, XXVII, XXVIII
Atlantique V, VII, XVII, XVIII, XIX, XXXII
Finaliste V, VII, XI
Champion XII, XIX, XXXVII
Carrière: 396-211-1 (26-25)
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