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 MVP Offensif 23

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Eric
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 16:05

yogi17 a écrit:
darkfred a écrit:
Mais pour résumer :
Bronson (BAC) : passe de 83 à 95.5 de rating : gain : + 12.5 de rating
Sheppard (ABB) : passe de 82.2 à 105.6 : gain + 23,4

De ce que j'ai compris aux AMD, Sheppard a un énorme potentiel (A), une bonne motivation (B) et un développement assez rapide (B).
Avec son B en développement, il atteint son potentiel maxi en 2-3 saisons. Là, vu sa motivation (B), je dirai qu'il l'a atteint en 2 saisons.

Pour le tien, avec son B en aptitude, son C en développement, logique qu'il se développe moins et moins vite.

Donc, un QB avec 82 de rating, et des aussi bonnes AMD (ABB), c'est une pépite puisqu'il va forcément devenir très bon.
Je ne suis pas un spécialiste, mais Darkfred l'a confirmé, donc...

Ce qui est très choquant et blessant, ce sont tes sous entendus, que comme Tak s'implique, il a eu un passe droit ou bonus sur ce joueur, ça c'est offensant pour les personnes qui font les évolutions, et pour Tak lui même.

Et encore une fois, SVP, lorsqu'il y a un sujet aussi polémique ou sensible, passez pas MP. Il aurait été de bon ton de demander à Darkfred son avis par MP, avant de se lancer sur le forum.

Parfaitement d'accord.
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Tak
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 16:06

Et merci Yogi.
(la valeur n'attend pas le nombre des années, çà, çà fait chaud au coeur)

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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 16:26

Sitting a écrit:

On va se taper ce mec pendant 12 saisons maintenant... c'est bon autant donner tous les titres à Carson... surtout qu'ils ne vont le payer que 6500 $ / saison en moyenne sur les 5 prochaines saisons.

6500/saison sur 5 ans, ça fait le QB le mieux payé de la ligue et quand on reprendra les négociations ça sera à 8000 surement donc bon niveau scandaleux, on est assez loin. Tu as beaucoup d'autres joueurs du même acabit et aucun a ce salaire là.

Puis chaque franchise a des différences, moi Powell n'évolue pas beaucoup mais Lahey explose donc ...
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 18:12

Sinon j'ai une solution : on oblige TAK à le trader à Boston Mr. Green

On peut dire clairement que Tak : n'est pas un voleur, n'est pas favorisé!

On peut dire que Tak est : vieux ! ça oui!
que TAK est : un gros mauvais qui a perdu la finale de la saison 18 ! ça oui!


Et que Sitting a le don de créer des conflits!
Sinon, on est tous d'accord : on ne joue pas d'argent? C'est un jeu gratuit sans enjeu immense sur nos vie, qui est basé sur le bénévolat de pas mal de personnes.

Alors bordel! Faudrait peut être arrêté de chercher le conflit à chaque fois! On en a assez dans la vraie vie! KEEP cool!
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 18:17

Bien parlé Moische.... thumright

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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 18:19

moische a écrit:

Alors bordel! Faudrait peut être arrêté de chercher le conflit à chaque fois!  On en a assez dans la vraie vie! KEEP cool!

C'est pas beau pour un prof Mr. Green
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 18:23

c'est clair, j'fatigue moi!
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 18:30

moische a écrit:
c'est clair, j'fatigue moi!

Bientôt 2 mois de vacances Wink
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 18:54

Et Tak les sous entendus débiles et les insultes faudrait se calmer ! Je ne t'ai jamais insulté à ce que je sache (mais bon vu ta réaction on voit bien qu'il y a qqc qui cloche)

Je trouve juste que cette évolution est un scandale et j'ai tout à fait le droit de penser cela car c'est la réalité.

Si je le dis seulement maintenant c'est que je le vois seulement maintenant (avec le mvp offensif)... d'ailleurs pour tout te dire je n'avais même pas fait gaffe que Carson était en PO cette année.

Bref faites vous vos dream team entre vous et amusez vous bien. Y a plus aucun intéret à jouer dans ces conditions de toute façon.

Et pour Macko sache que s'il n'avait pas eu CDE en AMD il ne serait jamais arrivé jusqu'à toi... donc arrête de te plaindre (Et avec des AMD pareils ça aurait été un scandale qu'il ne se fasse pas sabrer).

Mais non en fait continue... car ça à l'air de marcher...

Fred "Mr évolution" tu me déçois énormément en tout cas... Tak également.
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:00

Shepard est peut-être au-dessus de sa ligne de progression et Bronson en-dessous, mais je ne trouve pas cela choquant.

Shepard n'est pas non plus 20 point de rating au-dessus du 2è QB, il y a d'ailleurs Jaynes et DeKing devant lui, qui d'ailleurs ont le même profil (Rating et AMD) lors de leur draft.

Shepard en lui même n'est pas forcément une aberration, en plus, ce n'est pas dit non plus, qu'il va encore progresser énormement, s'il a quasiment atteint son potentiel.

Ce qui fait la force de Shepard, c'est de jouer pour Tak qui sait très bien faire performer les QB (Macko, Lyons dernièrement).
Highway n'est pas très loin de Shepard parmi les meilleurs QB et coureur, pourtant, il ne domine pas la ligue.

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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:03

Sit t'es pas dans les evos, il y a rien de incohérent. Normalemen di j'ai bien compris, Shepard se devrait presque plus évolués.
Si tu regardes le QB d'orlando c'est la même chose niveaniveau évolution.
La vitesse d'évolution change mais on tourne toujours à une moyenne avec plus ou moins 1/2 de rating

Shepard 2 saisons avant n'aurait jamais ete pros aussi tot, tout comme d'autre joueur avec des gigas amd
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:13

Oui d'ailleurs De King c'est bien du n'importe quoi également...

comment un mec passe de 921 yards et 81 de rating à 3400 Yards et 108 de rating en 4 intersaisons.

J'avoue que j'y comprend plus rien dans les évolutions...


Dernière édition par Sitting le Mar 16 Juin 2015 - 19:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:14

Justement, faut parler des stats real.

Les stats computer après, c'est le talent du GM de bien faire jouer son joueur ou non

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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:16

Sitting a écrit:
Oui d'ailleurs De King c'est bien du n'importe quoi également...

comment un mec passe de 921 yards et 81 de rating à 3400 Yards et 108 de rating en 4 saisons.

J'avoue que j'y comprend plus rien dans les évolutions...

Oui, j'ai l'impression que c'est là que le bas blesse, tu as du mal avec les AMD.
QB moyen 81 rating + AMD excellentes (ABB) = très bon QB au bout de quelques saisons (ici, 2/3 puisque B en développement)

Questionne les personnes travaillant sur les évolutions...et respires un peu. Wink

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Dernière édition par yogi17 le Mar 16 Juin 2015 - 19:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:18

Ben la façon de faire à changé très récemment alors !
Et ça aurait été bien qu'on soit au courant de tout ça.

Bronson avec de bonnes AMD a mis 8 saisons pr arriver à 95 de rating... (en partant de 83)

Là les mecs avec de bonnes AMD (et qui partent de 80) arrivent à 108 en 2-4 saisons.


Dernière édition par Sitting le Mar 16 Juin 2015 - 19:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:19

yogi17 a écrit:

De ce que j'ai compris aux AMD, Sheppard a un énorme potentiel (A), une bonne motivation (B) et un développement assez rapide (B).
Avec son B en développement, il atteint son potentiel maxi en 2-3 saisons. Là, vu sa motivation (B), je dirai qu'il l'a atteint en 2 saisons.

Pour le tien, avec son B en aptitude, son C en développement, logique qu'il se développe moins et moins vite.

Donc, un QB avec 82 de rating, et des aussi bonnes AMD (ABB), c'est une pépite puisqu'il va forcément devenir très bon.
Je ne suis pas un spécialiste, mais Darkfred l'a confirmé, donc...

C'est bien ça

1 point pour Yogi, one point for Yogi

Du moins c'est ce qui est en place depuis que je suis aux évolutions (ça doit bien faire 4 ans non ?).

Ce qui impressionne c'est le boost à cours terme grâce à sa note de développement. Mais d'autre joueur ont eut ce genre d’augmentation dans l'histoire de notre ligue mais sur une plus longue durée.

Je t'invite à voir les QB Soulman (nas), MCclane (ott), Jaynes (ric), Deking (orl) les WR Fortner (LAN), Milter (bos), Newkirk (buf) les coureurs Frisbee (Min et oui ;-), Shields (hou), Wesley (mia)

Pour moi Sheppard est l'équivalent d'un Wilson chez les seahawks, un très bon coureur et un bon passeur. Donc rien de choquant de le voir se développer dans ces deux compartiments du jeu.

Alors pour faire court, oui c'est bien de drafter un joueur avec un bon niveau de départ et une aptitude de A. ça veut généralement dire qu'il va finir très haut (a plus ou moins long terme). Il faut que la motivation suive un minimum quand même.

après bien sur on peut toujours parler des valeur de gain d'un A par rapport à un B mais c'est une autre histoire.
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Matthieu
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:21

Sitting a écrit:
d'ailleurs pour tout te dire je n'avais même pas fait gaffe que Carson était en PO cette année.
Si tu as si peu d'intérêt pour la STFL, pourquoi tu viens faire tout un scandale comme ça ?

Et de là à dire que Fred et Tak te déçoivent, dans ce qui ne reste qu'un jeu (dont apparemment tu te contrefous), je te trouve ridicule.

Shepard est monté vite, tant mieux pour lui. Il y en a eu d'autres avant, il y en aura d'autres après. Et les gars des évolutions font du très bon boulot dans l'ensemble si on regarde un peu plus loin que le bout de son nez. Et avant de crier au scandale sur ce qui peut-être sera éventuellement le futur hypothétique de Shepard dans l'avenir, faudrait voir à pas trop regarder dans les boules de crystal, les cartes de tarot et le mare de café. M'étonnerait que les évolutionnistes montent un jour un QB à 150 de rate en prévision. Si c'est le cas, on en reparlera. Au calme. Sans crier, sans râler, sans cracher sur les gens.

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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:21

Donc un B en aptitude vaut + 10 de rating et un A + 30 ?!

Le problème est là... et c'est tout récent alors ! Parce qu'avant chez les QB c'était pas du tout ça.

Et je vous assure que ça a des répercussions énormes sur la draft.


Dernière édition par Sitting le Mar 16 Juin 2015 - 19:26, édité 3 fois
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Yogi17
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:22

Sitting a écrit:
Bronson avec de bonnes AMD a mis 8 saisons pr arriver à 95 de rating... (en partant de 83)

Là les mecs avec de bonnes AMD (et qui partent de 80) arrivent à 108 en 2-4 saisons.

Il y a bonnes AMD (BAC) et très bonnes AMD (ABB)...

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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:28

yogi17 a écrit:
Sitting a écrit:
Bronson avec de bonnes AMD a mis 8 saisons pr arriver à 95 de rating... (en partant de 83)

Là les mecs avec de bonnes AMD (et qui partent de 80) arrivent à 108 en 2-4 saisons.

Il y a bonnes AMD (BAC) et très bonnes AMD (ABB)...

Ben c'est surtout que les évolutions ont totalement changés pour les QB et ça aurait été bien qu'on soit au courant.

Avant un mec qui avait 800 yards de prévisions ne dépassait jamais les 1500-2000 yards même avec un A en aptitude. Donc c'était un QB bidon... maintenant les mecs peuvent faire X3 voire X4 sur le nombre de lancés apparemment.


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darkfred
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:30

Sitting a écrit:
Ben la façon de faire à changé très récemment alors !
Et ça aurait été bien qu'on soit au courant de tout ça.

Bronson avec de bonnes AMD a mis 8 saisons pr arriver à 95 de rating... (en partant de 83)

Là les mecs avec de bonnes AMD (et qui partent de 80) arrivent à 108 en 2-4 saisons.

Non comme je le disais au dessus, pas de gros bouleversement ces dernières années...

Pour Bronson, voila son évolution :

BAC : il doit atteindre son pic en 3 à 4 saisons

Saison D (saison 16) : 83 de rating
Saison : 2 (saison 17) : 87,5 de rating
saison : 3 (saison 18) : 89.9
saison : 4 (saison 19) : 90.8
saison : 5 (saison 20) :92.7 (son pic est la)
saison actuelle (saison 23) : 95.5

Pour conclure, Bronson est même au dessus (de quelques point) de ce qu'il aurait pu gagner avec ces AMD. Ceci grâce à sa bonne motivation et excellente motivation de Minneapolis.
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:32

Si, au niveau du nombre de lancé et du nombre de pts de rating ça a énormément changé.

Avant un A en aptitude ne prenait pas 30 pts de rating (ou alors bcp moins vite)
Avant un mec avec A en aptitude ne pouvait pas tripler / quadrupler son nombre de lancé (exemple Mohart et d'autres).

Sinon pour Bronson son évolution a été faussé lorsqu'il a juste augmenté son % de TD mais aussi d'interception je sais plus qu'elle année... je l'avais drafté juste pour son 2.1% d'interception et il était monté quasi à 3% avant de mettre 3-4 saisons à redescendre. Bref...

De tte façon que ce soit pour DeKing et Shepard c'est trop et trop tôt !

Y a jamais eu de QB avec de telles stats aussi jeunes dans la ligue. Et à la difference de la NFL... en STFL un QB reste relativement régulier ici et ne peux pas régresser (dans ses stats)... et à très peu de chance de se blesser. Donc un monstre à 23 ans restera un monstre jusqu'à 33 ans.

Bref on en a pris pour 10 saisons (surtout que son évolution n'est surement pas terminée).

Autant pour les évolutions des autres joueurs je suis d'accord autant là c'est trop je trouve.

Mais bon si tu fais comme ça avec tous les QB... la STFL va devenir une ligue de passe très prochainement.


Dernière édition par Sitting le Mar 16 Juin 2015 - 19:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:44

Sitting a écrit:
Donc un B en aptitude vaut + 10 de rating et un A + 30 ?!

Le problème est là... et c'est tout récent alors ! Parce qu'avant chez les QB c'était pas du tout ça.

Et je vous assure que ça a des répercussions énormes sur la draft.

Personnellement, je me base environ à+8 de rating par point d'aptitude.
Donc +8 pour un C, +16 pour un B et +24 pour un A

Bronson est à +12.5 au lieu de 16
Shepard est à +22.8 au lieu de 24
Jaynes est à +29 au lieu de 24
DeKing est à+27.7 au lieu de 24

Donc effectivement, Bronson devrait avoir 5 point de rating en plus.
Shepard n'est pas à un niveau déconnant, même si c'est peut-être 1 ou 2 saisons plus tôt que prévu.

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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:54

Ok la dessus.

Après c'est la vitesse à laquelle ils l'ont atteint... c'est bcp trop vite.

Y a jamais eu de QB aussi bon aussi jeune dans la ligue (et qui ont évolué aussi vite... que ce soit rating pour Shepard et nombre de lancé pour Deking).

Et ce qui me choque aussi c'est de tripler voir quadrupler le nombre de lancé aussi vite... on avait jamais vu ça.

Après si c'est une volonté nouvelle de la ligue pour orienter la stfl vers le jeu de passe pourquoi pas.

Personnellement je découvre ça aujourd’hui. Et c'est vrai que j'en suis resté sur le cul... et oui j'ai été choqué !!!
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MessageSujet: Re: MVP Offensif 23   MVP Offensif 23 - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 19:57

Sitting a écrit:

Mais bon si tu fais comme ça avec tous les QB... la STFL va devenir une ligue de passe très prochainement.

Créant les rookies et donnant les AMD, j'ai déjà augmenté le nombre de passes tentées par les rookies dès leur entrée, et je suis aussi pour une amélioration des QB, d'ailleurs c'est une progression générale des QB.

En Real stat, le 10è QB en saison 17 était à 95 de rating, aujourd'hui, il est à 100, en augmentant aussi le niveau des receveurs, il faut améliorer le jeu aérien pour rééquilibrer avec le jeu au sol.

Je tiens les stats globales de la ligue depuis la saison 16 pour voir l'évolution, et malgré cette amélioration des joueurs aérien, on a perdu près de 300yds par équipe entre 2016 et 2022, par contre, il y a un peu plus de qualité avec un ration TD/Int qui était passé de 17/20 à 16/15 et gagné 5 points de rating en moyenne, mais on continue de tourner à 55% de run.

Seulement 5 WR à 1000+ yds, pour moi, ca reste insuffisant

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