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 Les Discussions de la Draft 26

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SemperFidelis
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 8:58

Je vais faire mon lourdeau de service mais hier je n'ai pas pu tenir ma fiche rookie à jour... Une ame charitable pourrait elle m'aider svp? Sad

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Tak
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 9:03

SemperFidelis a écrit:
Je vais faire mon lourdeau de service mais hier je n'ai pas pu tenir ma fiche rookie à jour... Une ame charitable pourrait elle m'aider svp? Sad

Oui, même si t'as récupéré un pick que j'espérais, je vais t'envoyer çà. Wink

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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 9:06

Thanks a lot thumright

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Tak
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 9:07

SemperFidelis a écrit:
Thanks a lot thumright

et comme je suis (trop) sympa,
c'est ici pour tous

http://stflofficiel.e-monsite.com/medias/files/d26tr2.htm

EDIT : il manque DE DeAngelo à Chicago

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SemperFidelis
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 9:38

Merci thumright

Je pick dans 5 min

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Matthieu
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 14:56

Les 3 WR que je visais avec les Sharks sont partis tout d'un coup... Confused

Par contre, c'est quand même dommage qu'au 3ème tour il reste quelques DB de niv6 et énormément de niv5 alors qu'il n'y a plus rien de ce niveau en WR/TE (il reste 2 de 53 et 48 réceptions, pour rappel ça équivaut à du niv5 et 7 entre 36 et 45 réceptions soit du niv4, et la plupart avec du potentiel ridicule). Bref, c'est encore la grande misère chez les WR.

PS: Je dis ça juste en constat, je sais que Krycek fait un boulot énorme dans la création des joueurs... et sans ça, pas de STFL.

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Krycek
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 15:09

Matthieu a écrit:
Les 3 WR que je visais avec les Sharks sont partis tout d'un coup... Confused

Par contre, c'est quand même dommage qu'au 3ème tour il reste quelques DB de niv6 et énormément de niv5 alors qu'il n'y a plus rien de ce niveau en WR/TE (il reste 2 de 53 et 48 réceptions, pour rappel ça équivaut à du niv5 et 7 entre 36 et 45 réceptions soit du niv4, et la plupart avec du potentiel ridicule). Bref, c'est encore la grande misère chez les WR.

PS: Je dis ça juste en constat, je sais que Krycek fait un boulot énorme dans la création des joueurs... et sans ça, pas de STFL.

Techniquement, et c'était dans le guide du site du jeu, un titulaire c'est du niveau 6 et pour les WR ça équivalait à 45 réceptions

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Matthieu
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 15:36

Ce qui semble faux pour les WR.

Quand tu fais un match et que tu regardes en cliquant en bas sur "Match" (de mémoire), et que tu regardes les Man Coverage, le log marque Average quand tu as un receveur, par exemple, de 56 à 65 réceptions, contre un défenseur avec 6 de Def Pass.
Après, effectivement, le yard par réception entre également en compte pour évaluer un WR (et TE sur les passes).

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Tak
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 15:46

Disons qu'en plus, un WR à 53 à DDE, un à 48 à CED et un TE à 44 receptions 3 en block mais avec un DDC dégueu, çà fait pas rêver non plus.
Pour le coup, les gars ils sont ni bons en aptitude mais çà encore on les prends comme çà avec leurs stats, ni surtout motivés, çà pénalise pour les évos.

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Matthieu
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 15:54

Effectivement.

Je trouve que l'on a peu de WR moyens ou pas très bons avec du potentiel à long/moyen terme et peu de WR moyens ou bons (niv6, éventuellement 7) avec du potentiel dégueu mais directement exploitable comme on a pour les autres positions.

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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 16:12

Je regarderais pour les prochaines draft.
Mais la position de WR et assez spécifique, vu que c'est celle qui partait avec le plus gros déficit quand j'ai pris la stcfl en main.
L'écart est pas loin d'être comblé. Mais on a quand même un dizaine de WR qui seront au moins à 60 réceptions à un moment de leur carrière.
La difficulté de la draft est de trouver l'équilibre pas évident entre rendre la draft intéressante, mais ne pas faire exploser le niveau de la ligue.
Et si on compare les rosters moyens avec ceux d'il y a quelques saisons, on voit que le niveau à déjà bien (trop) augmenté. C'est pour ça qu'on pourra pas avoir plein de 6e tours de niveau 4 mais avec ACC.
Car si on termine avec 200 joueurs de niveau 6-7 minimum par cuvée, ça va être disproportionné. Donc si on blinde les petits joueurs, ça veut presque dire qu'ils faudrait faire régresser les tops.
Il faut pas oublier qu'en NFL, le taux de titulaire passé le 3-4e tour commence à bien plonger

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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 16:15

Krycek a écrit:
Il faut pas oublier qu'en NFL, le taux de titulaire passé le 3-4e tour commence à bien plonger

Oui mais la différence c'est qu'il y'a aussi des Tom Brady. Wink

nous avec le système des évos, un gars qui est pris au 6ème ou 7ème, il a maintenant zéro chance de devenir un all-star.
Parceque s'il a du potentiel, effectivement il sera parti dans les 3 premiers tours.

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gonzo
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 16:26

Déjà je salue le travail titanesque de Mr Kry et des Evolutionistes. Et clairement arriver à créer l'équilibre est super difficile.

Maintenant pour l'affaire Tom Brady/Russel Wilson & Co, on s'en sortira pas sans rajouter une note mystère comme déjà évoqué dans les évolutions du système d'évolution
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Krycek
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 16:28

On a QB Matt Mcclane qui a été all star cette saison en étant un 6e tour

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Matthieu
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 16:40

Oui. Et il y a aussi des GM qui arrivent à sortir le meilleur d'un joueur considéré mauvais par tous les autres et donc drafté loin.

Pour en revenir à l'équilibrage, peut-être faudrait-il diminuer doucement le niveau général des défenseurs plutôt que vouloir fortement remonter celui des receveurs/tight end. Mais à ce moment là, ce sera la draft qui sera peut-être moins passionnante, tout comme les évos... Cruel dilemme...

Mais bon, à nouveau, je salue le travail phénoménal de Krycek.

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Tak
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 16:48

Matthieu a écrit:
Mais bon, à nouveau, je salue le travail phénoménal de Krycek.

Idem, je remettais pas çà en cause.
Mais c'est clair que notre système d'AMD limitera toujours les évolutions "hors normes"
et entrainera des carrières courtes dites "Macko".  Wink

et pour McClane, il a quand même mis 9 saisons pour être compétitif... faut quand même être sacrément patient.
Et en plus, il devient bon juste avant de commencer à regresser puisqu'il a 32 ans...

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ambro
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 17:38

Tak a écrit:
Matthieu a écrit:
Mais bon, à nouveau, je salue le travail phénoménal de Krycek.

Idem, je remettais pas çà en cause.
Mais c'est clair que notre système d'AMD limitera toujours les évolutions "hors normes"
et entrainera des carrières courtes dites "Macko".  Wink

et pour McClane, il a quand même mis 9 saisons pour être compétitif... faut quand même être sacrément patient.
Et en plus, il devient bon juste avant de commencer à regresser puisqu'il a 32 ans...



vous n'êtes pas sérieux ? 9 saisons pour voir un gars faire une ou deux saisons correctes ?

-j'ai tellement à dire sur les évos , leur philosophie etc...qu'il faudrait un roman .
j'ai décidé de ne plus les faire , car ma philosophie n'est pas celle de la ligue ( je respecte le choix fait , mais il n'est pas le mien ), j'ai voulu voir ce que cela donnait d l’intérieur.
Après arrêtons de comparer ou autre notre ligue , car il n'y a que dans les ligues virtuelles qu'autant de trades sont faits
etc....
diminuer les niveaux ?
chacun s'attend à voir son 6 ACC arriver à 9 , il faudrait là aussi de la psychologie et de la didactique...

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romshot
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 17:39

loin de l'écran depuis midi. je me mets à jour et je draft rapidement
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 17:53

Krycek a écrit:
La difficulté de la draft est de trouver l'équilibre pas évident entre rendre la draft intéressante, mais ne pas faire exploser le niveau de la ligue.

C'est sur que ce n'est pas évident de trouver l'équilibre. Merci et bravo pour le travail effectué.

Peut être augmenter les AMD des joueurs de faibles niveaux (3-4-5), avec A en aptitude mais une note de développement à D, histoire de ne pas trop les faire exploser de suite.

Diminuer les joueurs, sachant qu'on a des évos "programmées", je ne suis pas spécialement pour. L'intérêt de la draft, à partir du 5ème tour (enfin, pour moi).

Dans la ligue (mineure) voisine NFL, il y a toujours cette part d'incertitude : certains joueurs pris au 5ème, 6ème tour, peuvent exploser ensuite.
Ici, pas de surprises de ce genre...

Un autre paramètre, par rapport au nombre de "bons" joueurs et à l'amélioration de l'effectif moyen, serait celui des blessures.

Augmenter légèrement les blessures, même de courtes durées, ferait baisser légèrement le niveau de la ligue (un remplaçant est normalement moins fort qu'un titulaire), et ça collerait aussi avec la réalité du terrain : dur de rester en bonne santé toute la saison.
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 18:01

Et d'introduire une part d'incertitude dans les évos, ça ne serait pas faisable ? Du genre une évolution inattendue, plus rapide que prévue ou autre ?

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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 18:01

C'est marrant comment la discussion a de suite changé de trajectoire pour parler des AMD Laughing .

Pour relativiser tout ça, avec le système actuel, je continue de bien m'amuser avec la STFL et la gestion des Trashers Wink .

EDIT : Quant à l'évolution surprise, tout le monde pense que ce serait bien... mais dans le bon sens : un joueur mauvais qui évolue comme une star. Et tout le monde râlera quand son super joueur est finalement une grosse bille...

EDIT : Et il y a déjà quelques surprises avec les évos. Ca se voit lors des évos et les GMs qui sont pas toujours d'accord avec ce qui est fait Wink . Moi, parfois j'espère une évolution rush, et finalement c'est du run ou du pass. Parfois j'espère une évolution run ou pass et c'est l'autre qui évolue... comme quoi... Very Happy

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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 18:34

+1
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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 18:57

Le problème de la STFL, c'est aussi que c'est une ligue de rating avant d'être une ligue de stats.

Je fais les All Star chaque année, et j'ai déjà vu des joueurs de niveau 6 qui terminent All Star avec de grosses stats, mais qui vont se retrouver sur le banc l'année suivante car le GM a recruté un niveau 7 à sa position.

Je suis certains qu'il y a des niveaux 4-5-6, qui pourraient être pris en fin de draft et qui pourrait être All Star en étant mis titulaire, mais ils ne le seront jamais, donc forcément, ca limite la chance de voir des joueurs de fin de draft réussir.

Un QB Max Recker (MVP FFL, MVP Offensif STCFL) avec 81.5 de rating.
Normalement, il aurait pu ne jamais jouer en FFL ou STCFL vu son rating, il aurait eu DCE en AMD, et serait parti au 5-6è tour.
Ce Max Recker à Carson City sans Shepard, je suis sûr qu'on peut l'avoir en All Star et on aurait eu notre Brady, mais à ce niveau, à part Carson City justement, aucune équipe ne lui donnerait une chance.
Comme QB Nick Martinez à NY City, personne ne lui aurait donner sa chance, et il a pourtant fait une grosse saison.

Mon objectif en reprenant la STCFL et les AMD étaient surtout d'améliorer le jeu aérien pour qu'on soit moins dans une run-first league.

Quelques chiffres comparatif entre 2016 et 2025 :
- Légère progression de la répartion run/pass qui est passé d'environ 55/45 à 53/47.
- Progression du rating moyen des QB (avec une explosion cette année), on avait gagné 3-5 points de rating, et là sur cette saison, on a gagné 5-10pts de rating en plus

Mais ca s'accompagne aussi d'une augmentation du niveau général de la ligue qu'il faut limiter :
QB Reiney était #1 des QB prévisionnels en 2016 avec 99 de rating, il aurait été 13è en 2025.
Le 32è WR en 2016 avait 66 réceptions, il en a 76 en 2025.
La OL médiane est passée de 43-37 à 45-38
La défense médiane est passée de 84 à 88 (Ca fait une défense titulaire à 8 de moyenne Rolling Eyes - Tout le monde avec la défense des Seahawks)


Après, il faut aussi se fixer une échelle des valeurs.
La norme pour un 5-6-7è tour de draft, c'est de faire la depht dans une équipe, finir son contrat rookie et espérer recevoir un second contrat et non devenir un possible titulaire et avoir une carrière de 10 ans, ca c'est l'exception de quelques uns qui peuvent apporter en ST ou éventuellement en attaque ou défense.

C'est moins sexy, moins interessant, mais si on a 200 joueurs qui terminent à 6-7 de niveau, vu qu'un joueur à une durée de vie de 10 ans, ca fait 2000 joueurs en activité qui aurait un niveau titulaire soit plus de 60 joueurs par équipe, contre normalement une trentaine grand max.
Pour être réaliste, normalement, il n'y a qu'une centaine de joueurs par cuvée qui devrait arriver au niveau 6 minimum, ce qui correspond au 3 premiers tours.

Et même en mettant les joueurs niveau 3-4 en ACD, je suis pas sûr que beaucoup de GM vont attendre 3-4 saisons que leur joueur gagne 1 point.

Pour rendre les rookies plus attrayants, je pense qu'il faut diminuer les salaires, notamment après les 3 premiers tours. Ca rendrait les rookies plus compétitifs face aux FA, ca libérerait un peu de cap, ce qui permettrait aux équipes de recruter un FA supplémentaire et donc réduire le pool FA.

Mais maintenant qu'on commence à avoir de pools de joueurs assez homogène.
Vu qu'on va avoir un mois d'août tranquille, on va pouvoir lancer les états généraux de la draft pour voir quelle orientation donner.
Baisser le niveau mais améliorer les AMD pour avoir un sentiment de progression, mais avec des joueurs moins STFL ready (un peu comme ce qui se passe actuellement en QB), limiter la progression des tops players (Plus de D et C en progression), mais augmenter celui des middle players (3-4è tour),...


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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 19:01

Matthieu a écrit:
Les 3 WR que je visais avec les Sharks sont partis tout d'un coup... Confused

Par contre, c'est quand même dommage qu'au 3ème tour il reste quelques DB de niv6 et énormément de niv5 alors qu'il n'y a plus rien de ce niveau en WR/TE (il reste 2 de 53 et 48 réceptions, pour rappel ça équivaut à du niv5 et 7 entre 36 et 45 réceptions soit du niv4, et la plupart avec du potentiel ridicule). Bref, c'est encore la grande misère chez les WR.

PS: Je dis ça juste en constat, je sais que Krycek fait un boulot énorme dans la création des joueurs... et sans ça, pas de STFL.

Si on compare les CB aux WR, les CB de niveau 6 sont entre la 88è et 135è place, chez les WR ca équivaut aux joueurs de 46 à 58 réceptions.

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MessageSujet: Re: Les Discussions de la Draft 26   Jeu 21 Juil 2016 - 19:03

QB Recker - WR Castanil, ca aura fait Bakersfield - Savannah - Montreal ensemble.
Déjà 4 ans d'automatismes, et avec Tak à la manette, ils vont retrouver un système de jeu qui connaisse bien, ca pourrait faire très mal.

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